Отправлено: 21.06.10 15:42. Заголовок: Адвокат кинолога: как вернуть деньги за..?

Адвокат кинолога: как вернуть деньги за..?
Продажа щенков, "холостые" вязки, породный или метис - юридическая правозащита

При покупке щенка мы чаще всего руководствуемся эмоциями, но не мешало бы знать и правовую сторону вопроса.
Предлагаю для обсуждения документы, которые помогут и заводчику, и владельцу щенка защитить свои интересы.
Если среди форумчан есть юристы, будет очень интересно их мнение.

 Отправлено: 21.06.10 15:48. Заголовок: Требует коррекции в ..

Требует коррекции в соответствии с белорусским законодательством

Д О Г О В О Р КУПЛИ-ПРОДАЖИ
ЩЕНКА SHOW ИЛИ BREED КЛАССА

Настоящий договор составлен между ________________________________, именуемой

в дальнейшем «Продавец» или «Заводчик» и ___________________________________,

именуемой (го) в дальнейшем «Покупатель», о нижеследующем :

Заводчик (владелец помета) рожденного________________________________________
предлагает породистых щенков имеющих соответствующие племенные документы, актированных специалистами-кинологами и ветеринарным врачом.
Щенки соответствуют требованиям породности и кондиции, признаны физически и психически здоровыми без видимых аномалий и пороков.

Предмет договора.

Покупатель на правах собственника приобретает, а Продавец продает щенка

породы_____________________________________________________________________

окрас________________________________________ пол__________________________

кличка_____________________________________________________________________

дата рождения________________ номер родословной (метрики)____________________

На день продажи животное соответствует следующему классу (нужное обвести):

SHOW BREED

Настоящий договор составлен в соответствии с требованиями ст.ст.160, 161, 492, 497 и 500 ГК РФ в двух экземплярах, по одному для каждой из сторон, имеющих одинаковую юридическую силу, и вступает в силу с момента его подписания обеими сторонами. Нотариальное заверение Договора не требуется.

Ответственность сторон установлена настоящим Договором и действующим законодательством Российской Федерации.

1. Условия продажи щенка.
1.1. Продавец подтверждает, что на момент продажи щенок полностью здоров.
Покупатель вправе в течение 3 суток после приобретения щенка за свой счет проверить его здоровье в ветеринарной клинике, имеющей государственную лицензию.
Продавец обязуется принять назад животное при единовременном возврате уплаченных Покупателем за покупку щенка денег, в течение 5 суток с момента продажи, при условии предъявления Покупателем ветеринарного заключения подтверждающего, что щенок на момент продажи был болен.
Предполагается наличие справок от двух ветеринарных врачей: одного от покупателя, другого от продавца.
1.2. Покупатель вправе пригласить ветеринарного врача и кинолога, которые участвуя при выборе щенка смогут выявить недостатки или незамеченные ранее заболевания. Ветеринарный врач и кинолог должны предоставить документы, подтверждающие их образование и допуск к участию в данной ситуации.
Если Покупатель не воспользовался правом данным ему настоящим пунктом Договора, дальнейшие претензии по здоровью Продавцом не принимаются, возврат уплаченных сумм не производится.
1.3. Продавец гарантирует, что щенок свободен от любых прав и притязаний со стороны третьих лиц, в том числе не обременен залоговыми обязательствами, и не является объектом договора аренды.
1.4. Покупатель соглашается, что подходит к покупке и выбору щенка осознанно, что исключает возврат собаки по каким - либо обстоятельствам не связанным с проблемами здоровья данного щенка.

2. Животное на день продажи (нужное подчеркнуть ) :
/ не привито - привито, имеет - не имеет оформленный ветеринарный паспорт /

3.1. Животное зарегистрировано в организации (клубе)_________________________

_______________________________________ за номером (клеймо)__________________.

3.2. В случае необходимости получение родословной будет возможным при самостоятельном обращении в клуб /через Продавца/, за дополнительную плату по расценкам клуба.

4. Покупатель обязуется обеспечить приобретенному щенку должный уход и содержание, своевременное ветеринарное обслуживание и вакцинацию.
4.1. Риск случайной гибели и травм щенка переходит от Заводчика на Покупателя с момента ухода Покупателя со щенком с территории Заводчика/Продавца.

5. Продавец гарантирует соответствие животного качеству, указанному в настоящем Договоре, на момент продажи, и не дает никаких гарантий на будущее относительно выставочной карьеры и репродуктивных качеств животного.

6. Племенная работа.
6.1. Если Покупатель намерен использовать свою собаку для племенной работы, то он обязуется проводить эту работу только в соответствии с основными принципами, принятыми Российской Кинологической Федерацией (FCI-РКФ). Это относится так же и к владельцам кобелей, которым разрешается предоставлять своих кобелей только в распоряжение тех сук, которые были получены в результате племенной работы в соответствии с вышеупомянутыми основными принципами.
6.2. Покупатель обязуется не заниматься "нелегальной" племенной работой и не поддерживать таковую.

7. Передержка и задаток.
Если Покупатель забирает щенка значительно позже его выбора и предоплаты, то он берет на себя расходы по содержанию, соответственно согласовав суточную норму расходов (не менее _50___ рублей в день, в зависимости от возраста щенка). Издержки на прививки он также берет на себя.
7.1. Если выбранный щенок оставлен у заводчика, то покупатель обязан оставить ЗАДАТОК. В случае отказа от сделки покупателя, ЗАДАТОК не возвращается и служит компенсацией за понесенный заводчиком коммерческий риск. В случае отказа от сделки Заводчиком задаток возвращается полностью. Сумма задатка оговаривается по взаимному согласию, но не меньше 30 % от общей суммы и оформляется распиской .

8. Смена владельца.
8.1. Если Покупатель, по какой либо причине больше не в состоянии держать у себя собаку, то необходимо поставить об этом в известность Продавца. Продавец не обязуется взять собаку назад, но попытается посодействовать Покупателю в поиске для собаки нового дома.
8.2. Если Покупателю необходимо передать щенка третьему лицу, то Продавца надо поставить об этом в известность и сообщить адрес нового владельца, а так же позаботиться о том, чтобы новый владелец взял на себя обязательства Покупателя из настоящего Договора.
8.3. Если у Продавца появится возможность взять собаку назад, то он освобождается от возвращения продажной цены в полном размере, отправной точкой при возврате собаки до 6 месячного возраста является сумма в размере 30 % первоначальной цены.

9. Если один из пунктов данного Договора теряет юридическую силу, то остальные пункты остаются без изменений.

10. Дополнительные условия или факторы:______________________________________

__________________________________________________________________________

__________________________________________________________________________

Подпись Покупателя означает, что он обязуется выполнять условия, оговоренные в данном документе и согласен с мерой ответственности Продавца, предусмотренной выше.

На момент приобретения щенка Покупатель претензий к Заводчику не имеет.



ЗАВОДЧИК-ПРОДАВЕЦ: ПОКУПАТЕЛЬ:

Адрес_____________________________ Адрес_____________________________
Паспортные.................................................Паспортные
данные____________________________ данные____________________________

Дата ______________________________ Дата ______________________________


Подпись___________________________ Подпись___________________________

 Отправлено: 21.06.10 15:51. Заголовок: Если Заводчик сам не..

Если Заводчик сам не предложил заключить договор, на сколько корректно ему это предложить, не вызвав отрицательных эмоций (проявление недоверия)?

 Отправлено: 21.06.10 16:20. Заголовок: juli3010 пишет: на ..

juli3010 пишет:

цитата:

на сколько корректно ему это предложить, не вызвав отрицательных эмоций (проявление недоверия)?

Думаю , абсолютно корректно ! И заводчики должны это понимать . Потому что собака выступает в качестве товара и стоит значительных , а иногда и очень значительных денег . И некоторые качества этого товара (извините за столь неодушевленное название , но из песТни слов не выкинешь ! ) могут оказаться не такими , как обещано при покупке . В данном договоре я не увидела ссылки на это . К примеру , если кобель окажется крипторхом ? Слышала о случаях (в России) , когда при такой ситуации возможна замена щенка .

 Отправлено: 21.06.10 16:30. Заголовок: АКТ ПРИЕМКИ ЩЕНКА ..

АКТ ПРИЕМКИ ЩЕНКА

Буква помета ___ клеймо щенка______номер договора___



Я,________________________________________________(Ф.И.О )


Документы, подтверждающие личность покупателя_____________


__________________________________________________________


Купил щенка породы _______________________ от клубных родителей:

О.______________________________________родосл.____________


М.______________________________________родосл.___________


В товарном виде, упитанного и без видимых физических недостатков.

Мне предоставлена полная возможность оценить внешний вид щенка и его физическое развитие (подвижность)_______________

Зубы и прикус (по возрасту, правильный)______________________

Семенники (у кобелей) _____________________________________

Уши (по возрасту,без заболеваний)___________________________

Шерсть (без экзем, перхоти, блох)____________________________

Грыжи (наличие или отсутствие)_____________________________

Передние конечности (не травмированы)______________________

Задние конечности (постав, отсутствие травм)__________________

Хвост (отсутствие травм),длина______________________________

Глаза, нос, слизистая языка (чистые)__________________________



Мною произведена оценка движения щенка – ровные поступательные движения, отсутствие хромоты, подволакивания ног, а так же положение щенка сидя – отсутствие (или наличие) затрудненных движений в переходе к другим позам (сидеть и лежать)____________________________________________________.

При боковых движениях щенок также движется свободно и легко.

_________________________________________________________- нужное написать)


Замечания Покупателя______________________________________



Общие претензии:__________________________________________________

Претензий не имею_____________________________________________________


Мне также передается ветеринарный паспорт щенка с отметкой о прививках и дегельминтизации, щенячья карточка и вторые экземпляры договора купли-продажи и акта о приемке щенка.

Все вторые экземпляры имеют ту же юридическую силу, что первые, которые остаются у Заводчика.


Подписи сторон:


Заводчик Покупатель



Дата

Печать

 Отправлено: 21.06.10 16:34. Заголовок: Договор купли-продаж..

Договор купли-продажи щенка
г. _______________ "____" ___________ г.


______________________________ в лице ______________________, (наименование организации, ее (должность, Ф.И.О) организационно-правовая форма) действующего на основании _____________________________________________, именуемый в дальнейшем Заводчик, с одной стороны, и
________________ _________________________________________ в лице _____________________ , (наименование организации, ее (должность, Ф.И.О) организационно-правовая форма) действующего на основании _____________________________________________, именуемый в дальнейшем "Покупатель", с другой стороны, заключили настоящий Договор о нижеследующем.

1. Предмет Договора
1.1. Заводчик обязуется передать в собственность Покупателю щенка _________________________ , татуировка и характеристики которого содержатся в Акте приемки щенка, прилагаемого к настоящему Договору , а Покупатель обязуется принять этого щенка и уплатить за него покупную цену в порядке, предусмотренном условиями настоящего Договора.
1.2. Щенок принадлежит Заводчику на праве собственности. Доказательством права собственности Заводчика служит: __________________________________________________.
1.3. Продавец гарантирует, что щенок свободен от любых прав и притязаний со стороны третьих лиц, в том числе не обременен залоговыми обязательствами, и не является объектом договора аренды.

2. Щенок
2.1. Заводчик передает Покупателю щенка с комплектом документов , согласно Приложению N 1 к настоящему Договору.
2.2. Щенок передается Покупателю в товарном виде и в соответствующем возрасту физическом состоянии согласно прилагаемому Акту. _.
3. Права и обязанности сторон
3.1. Заводчик обязуется:
3.1.1. передать Покупателю щенка и право собственности на согласованных условиях;
3.1.2. одновременно с передачей щенка предоставить Покупателю всю необходимую документацию на щенка, о чем делается запись в акте приемки щенка
3.2. Покупатель обязуется принять щенка и уплатить покупную цену на согласованных условиях.

4. Цена Договора. Залог
4.1. Цена щенка составляет ____________, Оплата производится в рублях по курсу ЦБ РФ на день осуществления платежа. Оплата производится наличными деньгами либо путем перечисления денежных средств на счет, указанный Заводчиком
4.2
Если выбранный щенок оставлен у заводчика , то покупатель обязан оставить залог . В случае отказа от сделки покупателя, залог не возвращается и служит компенсацией за понесенный заводчиком коммерческий риск. В случае отказа от сделки Заводчика() залог возвращается полностью. Сумма залога оговаривается по взаимному согласию, но не меньше 30 процентов от общей суммы и оформляется распиской .

5. Переход права собственности
5.1. Право собственности на щенка переходит от Заводчика на Покупателя с момента подписания данного договора и акта приемки щенка.
5.2. Риск случайной гибели и травм щенка переходит от Заводчика на Покупателя с момента ухода покупателя со щенком с территории Заводчика

6. Ответственность сторон
6.1. Ответственность Заводчика. Заводчик обязан предоставить достоверную информацию о своем питомнике, либо о себе лично, которая заключается в документах о регистрации питомника, о праве на племенную работу, либо документов, удостоверяющих личность продавца.
6.2. Предоставить все документы на помет и продаваемого щенка.
Документы на помет: акт вязки, запись об актировании щенков куратором клуба с замечаниями и сведениями об отбраковке( если таковая имелась), регистрацию клейма, общепометную карту полные сведения о родителях щенков( выставочные и рабочие дипломы, звания, оценки и разрешение на племенное использование в разведении (керкарты с отметкой об отсутствии дисплазии тазобедренного сустава)
Документы на щенка: ветеринарный паспорт с отметкой о прививках по возрасту, проведенных дегельминтизациях,щенячью карточку, предъявить клеймо питомника( в ухе , микрочип либо клеймо в паху)
6.3. Любой отсутствующий документ в перечисленном списке записывается в условиях договора купли-продажи с пометкой "ознакомлен, претензий не имею"
6.4.Заводчик несет полную ответственность за щенка, у которого впоследствии проявились аномалии развития ( неполнозубость, дисплазия, крипторхизм , висячие уши) лишь в том случае, если доказано присутствие таких пороков у родителей щенка, то есть недобросовестность продавца. В противном случае за скрытые дефекты, проявившиеся у щенков в период развития, заводчик ответственности не несет.
6.5.Ответственность покупателя.
Покупатель несет полную ответственность за физическое и психическое развитие щенка, его содержание, воспитание, дрессировку, за применение к щенку недопустимых средств воздействия( побои, морение голодом, создание сильных стрессов, которые могут привести к психическому угнетению и неадекватности поведения в обществе)

7. Прочие условия
7.1. Споры и разногласия, возникшие из настоящего Договора или в связи с ним, будут решаться Сторонами путем переговоров. В случае недостижения согласия спор передается на рассмотрение в суд _____________________________________.
7.2. Любые изменения и дополнения к настоящему Договору действительны, только если они составлены в письменной форме и подписаны представителями обеих Сторон. Под письменной формой Стороны для целей настоящего Договора понимают как составление единого документа, так и обмен письмами, телеграммами, сообщениями с использованием средств факсимильной связи, позволяющими идентифицировать отправителя и дату отправления.
7.3. Любые дополнения, протоколы, приложения к настоящему Договору становятся его неотъемлемыми частями с момента их подписания обеими Сторонами
7.4. Настоящий Договор вступает в силу с даты его подписания.

Адреса и реквизиты сторон

Более полный вариант договора

 Отправлено: 21.06.10 16:36. Заголовок: PROSTO OLGA пишет: ..

PROSTO OLGA пишет:

цитата:

Слышала о случаях (в России) , когда при такой ситуации возможна замена щенка .

я бы не смогла расстаться с членом семьи.. [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.10 16:51. Заголовок: juli3010 пишет: я б..

juli3010 пишет:

цитата:

я бы не смогла расстаться с членом семьи..

вот и я про это подумала, когда увидела эту темку.....

 Отправлено: 21.06.10 16:55. Заголовок: Но если есть договор..

Но если есть договор, а животное явно с деффектами, можно попробывать вернуть хотя бы часть денег [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.06.10 17:15. Заголовок: juli3010 пишет: я б..

juli3010 пишет:

цитата:

я бы не смогла расстаться с членом семьи..

Я бы тоже, ведь мы рассматриваем приобретение собаки "типо для себя" .... но если собака приобретается в племенных целях определенных кровей , да , скажем , из-за рубежа , из какого-нибудь "громкого" питомника и по цене на порядок выше "местных" цен?

 Отправлено: 21.06.10 22:22. Заголовок: А если собака приобр..

А если собака приобретается для себя и в племенных целях(если любишь какую-то определенную породу), что делать?

 Отправлено: 21.06.10 22:23. Заголовок: Но бывает момент нао..

Но бывает момент наоборот.... когда заводчику обещают золотые горы- и будет спать на дивание, и кушать то-то и то-то, и на выставки ходить....
в итоге, собака худющая, живет в вольере, выставки не посещает.... как в этом случае защетится заводчику???? Хоть это и может быть прописано в Договоре, но это уже СОБСТВЕННОСТЬ владельца , а не заводчика... и ничего не сделать.... или можно???

 Отправлено: 21.06.10 22:28. Заголовок: daniella пишет: А е..

daniella пишет:

цитата:

А если собака приобретается для себя и в племенных целях

раз для себя- значит уже член семьи, а для племенных целей... придется купить еще одну!

Я думаю, подписанный договор товарищей из раздела Разводчики, заставил бы задуматься... [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.06.10 00:47. Заголовок: juli3010 пишет: раз..

juli3010 пишет:

цитата:

раз для себя- значит уже член семьи, а для племенных целей... придется купить еще одну!

...Я слышала о подобном случае(правда не в Витебске)... При продаже щенка из питомника был заключен договор купли-продажи...тут я оговорюсь: щенок покупался шоу класса для выставок и разведения.... НО впоследствии после смены зубов собака оказалась неполнозубая... Что делать ???... Владельцы обратились в питомник с этим самым договором на что им было предложено поменять собаку, ставшую уже членом семьи...те естественно не согласились...
Выход был найден в следующем: в этом же питомнике был куплен еще один равноценный по качеству щенок, но за 50% от стоимости... вот он то и стал в последующем "звездой рингов"...

 Отправлено: 22.06.10 08:55. Заголовок: juli3010 пишет: Я д..

juli3010 пишет:

цитата:

Я думаю, подписанный договор товарищей из раздела Разводчики, заставил бы задуматься...

Знаете, я думаю "задумываются" такие люди совсем о другом (о вырученых деньгах), а вот то что "продавец" откажется заполнять такой документ уже наведет на мысль покупателя. Поэтому полностью поддерживаю мысль о документаольном оформлении данной "сделки".
Этот же самый договор купли-продажи сможет еще не раз помочь владельцу щенка в жизни , например, оформить страховку питомца, доказать что собака принадлежит именно вам (если ребнок, ттт, потерялся и нашедшие не желают возвращать) и т.д. К сожалению, в нашей стране - "без бумажки ты букашка".

 Отправлено: 22.06.10 09:49. Заголовок: ИНТЯ пишет: Этот же..

ИНТЯ пишет:

цитата:

Этот же самый договор купли-продажи сможет еще не раз помочь владельцу щенка в жизни , например, оформить страховку питомца, доказать что собака принадлежит именно вам (если ребнок, ттт, потерялся и нашедшие не желают возвращать) и т.д. К сожалению, в нашей стране - "без бумажки ты букашка".

для этого есть родуха и клеймо (чип)


ИНТЯ пишет:

цитата:

juli3010 пишет: цитата: Я думаю, подписанный договор товарищей из раздела Разводчики, заставил бы задуматься... Знаете, я думаю "задумываются" такие люди совсем о другом (о вырученых деньгах), а вот то что "продавец" откажется заполнять такой документ уже наведет на мысль покупателя.

согласна! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.06.10 10:27. Заголовок: Ольга Макаренко пише..

Ольга Макаренко пишет:

цитата:

для этого есть родуха и клеймо (чип)

Оля, при страховке животного необходим документ подтверждающий стоимость, которая как раз в договоре и оговаривается. Другой момент, что не всегда указывается настоящая сумма, чаще только ее часть (чтобы не иметь проблем с налговой).
А у меня такой вопрос : у нас этот договор имеет юридическую силу если его не заверять у нотариуса ?

 Отправлено: 23.07.10 12:58. Заголовок: а есть такое мнение:..

а есть такое мнение:

цитата:

если мама и папа без указанного недостатка, а у потомка он вылез, то заводчик не виноват. Именно так было озвучено на курсах на которых я училась представителем РКФ. Если покупатель все же хочет гарантии и оговаривает отсутствие определенных недостатков заранее, и заводчик согласен дать такие гарантии, то это другое дело. Тут уже составляется договор где все прописывается. Но лично я как заводчик не стала бы давать гарантии, хотя покупатели часто просят именно 100% "шоу". Я говорю что я в 1,5 месяца не умею определять шоу качество, мол хотите придержу, подращу, воспитаю, отрингую, а могу и оттитуловать по юниорам, но заплатите вы уже не n-ую сумму а в 3-4 раза больше, а я вам в 9-10 месяцев выдам щенка с гарантиями. Почему-то никто не соглашается! Заводчик не Бог и не волшебник. Отвечать он может только за то что он может изменить или за то что он специально сделал или скрыл заведомо зная какие-то дефекты у родителей. За ТО чего он НЕ может предугадать или избежать даже если приложит ВСЕ СИЛЫ - он не может нести ответственность - в том, числе и за скрытые дефекты. В случае, если Заводчик ЗАВЕДОМО разводит больных, непородных, несоответствующих породе качествам - собак - он должен нести за это ответственность - ОДНОЗНАЧНО!

 Отправлено: 23.07.10 13:04. Заголовок: всякое может случить..

всякое может случиться, порядочные люди всегда найдут решение:

цитата:

заводчики тоже не боги, и всего знать не могут мой личный опыт - долго ждала щенка, заводчики привезли лучшего щенка из помёта (непросто было его получить, да), всё бы хорошо, да после 3.5 месяцев (!) совершенно неожиданно "поехал" прикус. как заводчик мог это предусмотреть? знали бы, что так будет никогда бы не отдали именно этого щенка. у меня претензий не было никаких, тем не менее, по собственной инициативе, были предложены варианты на выбор - обмен на однопометницу, возврат денег и если хочу собаки, щенок по первому выбору из любого помета в питомнике. конечно, отдавать собаку я не собиралась ни при каких условиях, взяла щенка из след.помёта. и все остались довольны, я как покупатель, и питомник свою репутацию не уронил повторюсь, нет ничего невозможного для человека с интеллектом, было бы желание решить возникшую проблему лично я, выступая в роли заводчика, каждому покупателю говорю, что если щен пришелся не ко двору, можно вернуть без объяснения причины даже. я считаю, пусть сразу отдадут обратно, чем сами намучаются, щенка намучают, или сплавят куда то или выкинут

 Отправлено: 23.07.10 23:48. Заголовок: juli3010 пишет: нет..

juli3010 пишет:

цитата:

нет ничего невозможного для человека с интеллектом

это определющая фраза в этом посте ! Вообще ЭТО мне говорила моя преподователь по социологии - умнейшая и интереснейшая женщина.