Отправлено: 25.01.10 16:45. Заголовок: Собака "для себя"- самая популярная порода!

Стырено с литовского форума. Можно использовать как руководство при продаже щенка.

Мысль десятая. О щенках "для себя" или почему породистые щенки такие дорогие?

Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему «наверное»? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание.

Звонок по телефону... Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок!
- да, я вас слушаю.
- у вас есть щеночки той-терьера?
- да, есть. Кого вы хотите – девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного?
- я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую.
- есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг.
- ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души!
- но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни.
- да-а-а... Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала есть?
- да, она стоит ХХХр.
- Ой, дорого. А без документов есть?
- у меня нет. По телефону ХХ.....ХХ есть маленькие домашние собачки.
- нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим.
- но у нас все собаки выставочные, с родословной
- Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна.
- но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать.
- так мы же для себя, один раз повяжем для здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки.

Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ.

«собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» -зарабатывать не вкладывая почти ничего.

В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы... А через год «душевный» человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальнче оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую «тоечку». Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит «мы вязать не будем», тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной. Еще я столкнулась с «простотой душевной», когда такой вот «сердечный» человек, продав полукровок от своей собачки, дает мой телефон для консультаций, да еще и с уверениями, что я просто счастлива буду посылать на вязку к этой дворне своих сук! У меня же питомник, суки стадами ходят. Вот только почему меня должны интересовать кобели-дворняжки никак не пойму.

А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая.

Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но «за копейку»? Что бы друзья и соседи ахали «надо же, у тебя собака такой дорогой породы!» Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедкой, которая красила кролика зеленой акварелью «под мексиканского тушкана», только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика.

Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем.

1. племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые.

2. купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! А ведь тойчик создан для обожания!

3. выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки – удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России, собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС – кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и можно будет оформить сертификат «Чемпион России». В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р., в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (4 сертификата), Чемпион России (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ.... А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни... А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью «Чемпион Финляндии» или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника.

4. вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя, поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на «окупаемость».

5. цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой тойчиком. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%.

6. труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы..... И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево.

7. Вернемся к Эллочке Людоедке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь никому не придет в голову прийти к риэлтеру и сказать "продайте мне за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете какие словосочетания вы выслушаете от риэлтера? Так почему же при покупке собаки столько непонимания и возмущения из-за высокой стоимости?

Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите кредит и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям.

Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И говоря «я хочу щенка без родословной, для себя» вы практически говорите «мне плевать на вашу работу». Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку.

Удачи вам! И побольше взаимопонимания и взаимного уважения.


Дата размещения май 2007г.

 Отправлено: 02.02.10 11:04. Заголовок: Пшеничка пишет: Я в..

Пшеничка пишет:

цитата:

Я вообще не знала как реагировать на посты цитируемой здесь Юлии-М.... То ли она просто прикалывается и с сарказмом пишет, то ли реально свои мысли высказывает...

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

PROSTO OLGA, + миллион к Вашим словам [взломанный сайт]

цитата:

я вам уже писала, уважаете - снимите ошейник и откройте дверь

Мои дорогие псинищи за мной по пятам по квартире ходят (без ошейников, кстати [взломанный сайт] ). Лабры, например, - это собаки-компаньоны, они ориентированы на человека, любят всех людей. Им хорошо с человеком!

Следуя логике Юлии-М получается, что пусть собачка делает, что хочет: бежит за котом через дорогу (ей же так хочется, зачем ограничивать), попадет под машину и умрет в страшных мучениях или останется инвалидом. Или пусть скушает вон ту вкусно пахнущую штучку, отравится и умрет в конвульсиях... Это проявление любви к собаке? Неужели бездомные собаки счастливы? (на них нет ошейников, их никто не ограничивает)

PROSTO OLGA пишет:

цитата:

Да , собака - это определенный вид роскоши на данный момент . А роскошь предполагает и затраты на ее приобретение . Чистопородные животные стоят ДОРОГО , уже в силу своей породности (родословной) . А если эта породность еще и подтверждена десятком экспертов , давших ей титулы - это стоит еще дороже , т.к.это чистопородное животное было правильно выкормлено ( не ГАВАМИ И МЯВАМИ) , правильно ухожено ( не БАРСИКАМИ ОТ БЛОХ ) . Нет денег , но очень хочется собаку - есть масса милых , замечательных беспородных , но не менее любимых и преданных собак , только возьми рекламку в руки .

И ещё раз: полностью согласна с Вами [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.02.10 11:17. Заголовок: Лена пишет: Ведь то..

Лена пишет:

цитата:

Ведь только в полтора месяца можно уверенно сказать насколько насыщенный будет пигмент.

Вообще-то щенков, как правило, отдают не раньше чем в 45 дней, а это и есть 1,5 месяца. [взломанный сайт]

Лена пишет:

цитата:

или вообще бракованного цвета(у нас любой кроме карего)?

Что касается цвета глаз, то привожу отрывки из стандартов:
1) Глаза овальной формы, прямо посаженные, темные, с сухими, плотно прилегающими веками.
Недостатки: Светлые глаза. Наличие бельма.
Пороки:Разноглазость, розовая обводка век.( стандарт 1982г.).
2) ГЛАЗА овальной формы, небольшие, тёмные, прямо и широко посаженные, веки сухие, плотно прилегающие, предпочтительна полная пигментация.
ПОРОКИ: Круглые глаза, сырые веки. выраженное третье веко, бельмо.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: Голубые или белые глаза, глаза разного цвета. (стандарт РКФ 1997г.).
3)ГЛАЗА овальной формы, небольшие, темные, прямо и широко посаженные, веки сухие, плотно прилегающие, предпочтительна полная пигментация.
ПОРОКИ:Круглые глаза, сырые веки, выраженное третье веко, бельмо.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:Голубые или белые глаза, глаза разного цвета. (стандарт FCI №326)

Из вышесказанного хочу отметить, что цвет глаз является недостатком, который не мешает использованию в племработе. Остальные пороки и недостатки сложения и экстерьера можно, хоть иногда и сложно выявить.

Ольга Макаренко пишет:

цитата:

Проблема в том, что стерилизацию делают после первой течки!!!

Есть разные способы стерилизации. Как помнится из курса хирургии их около 5-ти видов. Во многих странах мира это обычная практика и там люди осознано идут на этот шаг.

Люди берут собаку "для себя" - так получается, что я и многие другие берут собак для "дяди Васи"????????

 Отправлено: 02.02.10 11:57. Заголовок: von Vertaidiger Land..

von Vertaidiger Land пишет:

цитата:

Есть разные способы стерилизации.

У нас (Кот и ПЕС) практикуют стерилизацию после первой течки , как происходит в ветакадемии, я не знаю...

 Отправлено: 02.02.10 12:14. Заголовок: von Vertaidiger Land..

von Vertaidiger Land пишет:

цитата:

Что касается цвета глаз, то привожу отрывки из стандартов:

Это де-юре, а де-факто серьезный заводчик бракует кобелей со СВЕТЛО карими глазами. И если светло карие глаза еще допустимы для белой собаки, то для серой это порок.
Сейчас готовятся коментарии к стандарту где все эти ньюансы и будут расписаны.


von Vertaidiger Land пишет:

цитата:

Вообще-то щенков, как правило, отдают не раньше чем в 45 дней, а это и есть 1,5 месяца.

Совершенно верно. И вот рос малыш-кобелек до 1,5 месяца, а на актировке явно серо-желтые глаза. Ни один нормальный породник не даст ему родословную. И что с ним делать? А многие люди ищут именно таких - сильных, крепких и умных псов полностью соответствующих всем рабочим качествам породы, но с незначительным дефектом.

Я так понимаю - "для себя" это на охрану-диван, без всяких претензий. Я брала собак с претензиями - именно для разведения, для востановления поголовья. Только доставка собак вскочила в тысячу зеленых. Если бы я брала просто любимца в дом, то нужно быть очень обеспеченным человеком для таких затрат.

У меня была ризаниха, именно "для себя" - плембрак, правда с родословной, но за меньшие деньги, петс. Я не тратилась на выставки и прочее, а родившихся щенков(два помета) пораздовала за чисто символические деньги(одна девочка ушла за пачку мороженного). И что тут плохого? И 9 лет она радовала нас без всяких кубков, регалий и титулов.
Когда такое происходит с комерческой породой(те же чихи) это одно, а щенок служебной породы это другое

 Отправлено: 02.02.10 15:44. Заголовок: Пшеничка пишет: Я в..

Пшеничка пишет:

цитата:

Я вообще не знала как реагировать на посты цитируемой здесь Юлии-М.... То ли она просто прикалывается и с сарказмом пишет

Скорее с сарказмом...
Понятно, что никто не покупает собаку для соседа, а лучше или хуже собаке от хозяина должно быть только на совести последнего.
И если человек занимается разведением - продаёт щенков - это не значит, что хозяин не любит свою собаку!

 Отправлено: 02.02.10 16:08. Заголовок: September пишет: Сл..

September пишет:

цитата:

Следуя логике Юлии-М получается, что пусть собачка делает, что хочет: бежит за котом через дорогу (ей же так хочется, зачем ограничивать), попадет под машину и умрет в страшных мучениях или останется инвалидом. Или пусть скушает вон ту вкусно пахнущую штучку, отравится и умрет в конвульсиях... Это проявление любви к собаке? Неужели бездомные собаки счастливы? (на них нет ошейников, их никто не ограничивает)

Не каверкайте слова человека, тем более, если неправильно поняли их смысл. Юлия, как раз, выступает за жёсткое разведение и воспитание собак, без соплей, слюней, нюней и пафосных слов о БЕЗМЕРНОЙ ЛЮБВИ К СОБАКЕ. И это мы- люди, вывели кучу новых пород, это мы заставили собаку от нас зависеть. Никто собаку никогда не спрашивал, чего она хочет. Мы уже давно собакой ПОЛЬЗУЕМСЯ, с древних времён, как только её приручили. И сейчас, мы ЗАВОДИМ собаку, а не она сама приходит в наш дом. Это мы НУЖДАЕМСЯ в собаке, как в охраннике, игрушке, охотнике, средстве зарабатывания денег или для души одинокого человека. И все мы уже давно ограничиваем собаку во всём, что считаем нужным, воспитываем и дрессируем. Не встречал ни одной собаки, которая без дрессуры сама вышла на ринг и делала всё сама - это тяжёлая, упорная дрессировка. Поэтому нечего говорить, что собаке это нравиться. Им по жизни не свойственно мыться, расчёсываться, использовать различную химию и позировать на ринге. И единение собаки и человека в ринге, или на охотничьей притравке, или на экзамене по ОКД - это дрессировка, где человек ТРЕБУЕТ от собаки, а собака выполняет (взамен за лакомство, еду, тёплый дом и ласковое отношение). И в данном случае - "собака для себя" - это более гуманное собаковладение, т.к. от собаки меньше требуют.
Юлия хотела донести до ВАС, что не нужно ставить себя - ОПУПИТЕЛЬНОГО заводчика, выше обычного человека, который так же просто желает завести собаку для дома, а не для выставок, и дешевле. И новый хозяин собаки "для себя" - более гуманен чем вы, и относиться к собаке будет не хуже, а порой, даже лучше вас.
А если вы хотите называться МЕГАСУПЕРПУПЕРЗАВОДЧИКОМ , то засуньте свою душу в задницу, развивайте породу, отсеивайте всё лишнее, несчадно отбраковывайте и стерилизуйте, оставляйте себе лучшего щенка, ведите племенную работу и добивайтесь идеала. А выставки - это всего лишь САМАЯ ЛЁГКАЯ И ГУМАННАЯ возможность сделать из обычного щенка - роскошь и потребовать за него БОЛЬШЕ ДЕНЕГ!!!!!!! Вы не ради удовольствия выставляете собаку, ездите по выставкам и вбухиваете кучу времени и средств. Если бы все щенки (чемпионы и простые) стоили бы одинаково, то на выставках бы не было никого.
Подведём итоги! Только 1% из нас, может называться ЗАВОДЧИКОМ. Все остальные - обычные пользователи. И каждый из нас использует свою собаку по своему усмотрению. И ВЫ и Я в том числе. Никто из нас не сможет рассмотреть в щенке будущего чемпиона. Мы все купили своих собак ЗАДОРОГО потому, что нам сказали, что он будет чемпионом. И все эти чемпионства - это лишь способ сделать ваших щенков ДОРОЖЕ. Причём, надо признать, самый простой и гуманный - вспомним труд ЗАВОДЧИКА (отбраковка, стерилизация, племенная работа). А чемпионства - не повезло на четырёх предыдущих выставках - повезёт на пятой, и вы всё равно получите заветную бумажку (и, как следствие, законную наценку на ваших будущих щеночков).
Так чем вы отличаетесь от покупателя собаки "для себя"? Тем что вы ЗАВОДЧИК? Остыньте!!! Тем что вы больше любите свою собаку? Больше требовать от собаки - это не значит больше её любить. И, исходя из этого, владелец собаки "для себя" будет любить её больше и просто за то, что она у него есть, а не за её большую цену и за её чемпионства. И ели бы проводились соревнования по "домашним" командам (типа принеси тапочки, поцелуй папу, не смотри на меня такими голодными глазами) ещё не известно кто бы выиграл. Вы лучше потому, что ваша собака - чемпион? Вот только бумажками вы и отличаетесь. Вы купили собаку дорого, ещё больше потратили на её содержание и карьеру. И теперь вы просто хотите на ней ЗАРАБОТАТЬ! Никто из вас не продаст породного щенка дёшево! Вы просто ПОТРЕБИТЕЛЬ ПОРОДНОЙ СОБАКИ. И вы просто ЗАРАБАТЫВАЕТЕ НА НЕЙ ДЕНЬГИ!!!!!!! И бесит вас в таком покупателе то, что он (по вашему мнению) не такой как вы, он не собирается зарабатывать на этой собаке, хочет купить собаку дешевле, не вкладывать в неё денег и, как вам кажется, усилий. А если и повяжет её разок другой, да продаст щенков за копейку, то составит вам конкуренцию, оставит вас без денег. И опять же всё упёрлось в ДЕНЬГИ!!!!!!!
И я такой же, как и вы, так что кинуть в меня чем-нибудь или ткнуть у вас не получится!
Так что мы (вы все и я в том числе) лишь чуть-чуть отличаемся от покупателя собаки "для себя". Для нас, кроме любви и прочего тра-ля-ля, собака это ещё и средство заработка. А для таких непродвинутых покупателей слово "родословная" означает, что собака будет похожа на вашу, на ту породу, которая ему понравилась, а не то, что она будет таким же ЧЕМПИОНОМ. Поэтому покупатель и расчитывает на иную цену!
А это не даёт нам повода высмеивать и обсирать другого человека.

Всё вышесказанное является моим личным мнением, которое я никому не навязываю. Покупайте, растите, любите, выставляйте и дрессируйте своих любимцев. Но не надо никого высмеивать.
ОПУСКАЯ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА ВЫ САМИ НЕ ПОДНИМЕТЕСЬ!!!!!!

 Отправлено: 02.02.10 16:51. Заголовок: Мда... во-первых, я ..

Мда... во-первых, я не понимаю, зачем себя так агрессивно вести по отношению к форумчанам. Во-вторых, тут пока ещё никто никого не опускал. В-третьих, всем и так давно известно, что наличие родословной не означает, что собака будет чемпионом. И мне лично, когда я покупала собак, никто не говорил, что они будут чемпионами. Про конкуренцию вообще no comments, как говорится. Это я с позиции просто владельца говорю (я не заводчик, если что. Щенков не продаю, сук у меня нет.).

Red_FOX пишет:

цитата:

Не каверкайте слова человека, тем более, если неправильно поняли их смысл.

И по-мойму, не одна я неправильно поняла их смысл.

 Отправлено: 02.02.10 17:13. Заголовок: September пишет: ту..

September пишет:

цитата:

тут пока ещё никто никого не опускал

Перечитайте всю первую страницу данной темы - вы все конкретно опускаете людей, которые не жалают платить за собаку большие деньги. И даже моя любимая супруга, открывшая данную тему и написавшая первый пост.
Вот вам пример:
Люди берут собаку "для себя" - так получается, что я и многие другие берут собак для "дяди Васи"????????

September пишет:

цитата:

во-первых, я не понимаю, зачем себя так агрессивно вести по отношению к форумчанам

Здесь каждый выссказывает собственное мнение. Ещё раз перечитайте первую страницу - одни разговоры о деньгах, затратах, купонах... Я лишь подытожил ваши слова. И заметьте, я говорил всегда о НАС (включая себя лично). А кто стесняется в этом признаться - пусть не разглагольствует!

 Отправлено: 02.02.10 17:24. Заголовок: September пишет: И ..

September пишет:

цитата:

И по-мойму, не одна я неправильно поняла их смысл

Я так же как и вы отстаивал, что я ЗАВОДЧИК потому, что купил дорого и потратился на выставки. А все, кто пытается у меня купить собаку дёшево - дурачки, они не любят собаку так, как люблю её я и не вложили в неё столько сил. Я так же считал, что породистая собака - не может мало стоить. И считал, что все мои щенки - будущие звёзды. Первый пост Юлии опустил меня на землю, я вспомнил брачки у ЧЕМПИОНОВ. А дальше, если ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО, она она показывает ( с сарказмом) что вовсе не от большой любви битва за чистоту породы (Гитлера вспомните), и зарабатывание чемпионств - тоже не от любви. А если вы так всё по любви делаете - снимайте ошейники...
Если всё дело только в любви - так раздавайте своих породистых щенков бесплатно. А вот тут нестыковочка - мы не отдаём своих щенов даже за полцены... Дальше ваши выводы.

 Отправлено: 02.02.10 20:51. Заголовок: Red_FOX пишет: Если..

Red_FOX пишет:

цитата:

Если всё дело только в любви - так раздавайте своих породистых щенков бесплатно. А вот тут нестыковочка - мы не отдаём своих щенов даже за полцены... Дальше ваши выводы.

Именно из любви к собакам никогда не отдавала бы щенков даром или за гроши, они вполне могут оказаться на улице именно потому, что ничего не стоили своим хозяевам, то что достается даром многие не ценят...

 Отправлено: 02.02.10 21:35. Заголовок: Linok пишет: Именно..

Linok пишет:

цитата:

Именно из любви к собакам никогда не отдавала бы щенков даром или за гроши, они вполне могут оказаться на улице именно потому, что ничего не стоили своим хозяевам, то что достается даром многие не ценят...

Согласен полностью!
Но давайте исходить из того, что любая собака достойна ЖИТЬ и радовать своего хозяина: и бездомная дворняжечка, которую вы подкармливаете на улице, и злобный цепной пёс, который будет жить на улице в будке и сторожить ваш дом за тарелку пустой каши, и высокопородная соба... Но есть и плембрак. И он так же достоин жить, радоваться жизни и радовать другого человека. Ему никогда не светит стать звездой ринга, племенной сукой или кобелём.
И здесь всё зависит от порядочности заводчика. Он может обманывать покупателя и втюхивать очень милого, но бракованного щена, за те же бешенные деньги, гарантируя шоу класс. Ведь он вложил в этого щенка столько сил и средств - их надо отбивать любым путём. А может честно всё рассказать покупателю и продать этого щеночка по договорной цене.
Те, кто ищут собачку подешевле, как правило, не собираются делать из него интерчемпиона - это будет диванная (или охранная, или рабочая-охотничья) собачка, внешне похожая на ту породу, которая нравится. Те, кто ищут шоу класс, как правило, не торгуются.
И здесь главное правильно понять потребности человека, а не кидаться в него насмешками. И этот человек может быть малограмотным и не мочь простейше объяснить, что он хочет - это ВАША задача его понять и предложить ему то, что он хочет (или вежливо отказать, обьяснив причины). А в идеале помочь, подсказать адреса и телефоны, где он может найти подобную собаку (приют, охотничья племстанция, ваши друзья и соседи, у кого собака без родословной или титулов и тд.) А кидаться на него с нападками - это последнее дело!

 Отправлено: 02.02.10 21:46. Заголовок: Red_FOX пишет: Те, ..

Red_FOX пишет:

цитата:

Те, кто ищут собачку подешевле, как правило, не собираются делать из него интерчемпиона - это будет диванная (или охранная, или рабочая-охотничья) собачка, внешне похожая на ту породу, которая нравится.

Да, только потом они (не все) хотят повязать свою суку для здоровья!

 Отправлено: 02.02.10 21:53. Заголовок: Работайте с клиентом..

Работайте с клиентом, разговаривайте с ним, задавайте правильные вопросы (вам нужна собачка для выставок и дальнейшего разведения или просто домашний любимец), получайте правильные ответы, и отвечайте правильно, простым русским языком, понятным большинству (у нас получился отличный помёт, который будет звездой любой выставки и мы не можем продать его дешевле - его купят люди, которые сделают ему карьеру и будут дальше использовать его для племенного разведения и зарабатывания денег, а вы поищите себе домашнего любимца в другом месте, я знаю что вот там-то и там-то такие были)!
И недопонимания станет значительно меньше. И покупатели станут грамотнее.

 Отправлено: 02.02.10 21:57. Заголовок: Ольга Макаренко пише..

Ольга Макаренко пишет:

цитата:

Да, только потом они (не все) хотят повязать свою суку для здоровья!

Значит договаривайтесь с покупателем, что если дешевле, то без родословной (у их будущей суки или кобелька родятся простые щеночки, считай дворняжечки без документов), или заключайте договор о последующей стерилизации (и отслеживайте обязательно этот процесс)

 Отправлено: 02.02.10 22:17. Заголовок: Red_FOX пишет: Рабо..

Red_FOX пишет:

цитата:

Работайте с клиентом, разговаривайте с ним, задавайте правильные вопросы

А кто говорит, что так не происходит?
И потом, на пэт, брид, шоу классы делить щенков не сегодня начали... А это именно то, о чем ты так "яростно" пишешь!

 Отправлено: 02.02.10 22:33. Заголовок: Пшеничка пишет: Red..

Пшеничка пишет:

цитата:

Red_FOX пишет: цитата: Работайте с клиентом, разговаривайте с ним, задавайте правильные вопросы А кто говорит, что так не происходит?

у нас даже темка есть с этими вопросами http://www.doggs.forum24.ru/?1-19-0-00000013-000-0-0-1255152800

 Отправлено: 02.02.10 22:44. Заголовок: Пшеничка пишет: И п..

Пшеничка пишет:

цитата:

И потом, на пэт, брид, шоу классы делить щенков не сегодня начали

Грамотные заводчикии знают это, а вот простые люди - нет. А большинство ВАШИХ покупателей - именно эти простые люди, не заводчики. И им не понятно, почему одна собака стоит 200уе, а другая 1000уе. И это ВАША задача обьяснить ему в чём разница, если вы хотите продать ему собаку, за большие, по его меркам, деньги! А если вы этого не сделали, то нечего пенять на тупость покупателя.
Значит вы недостаточно работали с этим клиентом!

 Отправлено: 02.02.10 22:51. Заголовок: Red_FOX пишет: Рабо..

Red_FOX пишет:

цитата:

Работайте с клиентом, разговаривайте с ним, задавайте правильные вопросы

Вы сколько продали пометов ?
Всегда звонят люди, которые правильно понимают что спрашивают и что Вы им отвечаете ?
Имея приличный опыт продаж могу сказать, что за ближайшие 15 лет покупатель не стал образованние .
И только единицы знают зачем они звонят и что спрашивать !


September пишет:

цитата:

И мне лично, когда я покупала собак, никто не говорил, что они будут чемпионами.

И ни один нормальный заводчик никогда не скажет !!!!
Слишком много нюансов !

 Отправлено: 02.02.10 22:57. Заголовок: Ночка пишет: И толь..

Ночка пишет:

цитата:

И только единицы знают зачем они звонят и что спрашивать

Смотрите мой предыдущий пост.
Ночка пишет:

цитата:

И ни один нормальный заводчик никогда не скажет !!!! Слишком много нюансов !

Вот только что об этом разговаривали
Пшеничка пишет:

цитата:

И потом, на пэт, брид, шоу классы делить щенков не сегодня начали

и уже совершенно другое мнение. Мы даже между собой не можем придти к единому мнению, не то, что найти общий язык с покупателем.

 Отправлено: 02.02.10 23:01. Заголовок: Ночка пишет: И ни о..

Ночка пишет:

цитата:

И ни один нормальный заводчик никогда не скажет !!!! Слишком много нюансов !

[взломанный сайт]