Отправлено: 16.11.09 22:58. Заголовок: Дрессировка собак

Приветствую Вас всех.
Давайте пообщаемся на тему дрессировки собак, поделимся впечатлениями, советами и секретами.
Думаю, что сообща решим любую проблему по воспитанию, дрессировке наших питомцев.

 Отправлено: 17.11.09 09:26. Заголовок: von Vertaidiger Land..

von Vertaidiger Land пишет:

цитата:

любую проблему по воспитанию

тогда первая проблема от меня : моя казявка не желает выполнять команду "лежать" на улице в связи с плохой погодой. Т.е. дома на ковре - завсегда пожалуйста, а вот на мокром асфальте, либо что еще хуже на траве - НИЗАЧТО. Смотрит при этом прямо в глаза из-под челки и тупо сидит. Инструктор делает скидку на то, что она мелкая (мол не овчарка, что с нее взять, а то еще круче обзывает нас декорашкой) и впринципе полтора месяца мы с этим ничего поделать не можем. Максимум что нам предложили - ходить на занятия с куском коврика - для принцесс на горошине. И смех и грех.
п.с. у меня цвергшнауцер.

 Отправлено: 17.11.09 10:09. Заголовок: ИНТЯ Я бы правда под..

ИНТЯ
Я бы правда подумал, а зачем оно надо, я допустим не вижу практического применения для цверга.
Ну а если это необходимо, надо найти наиболее сильную мотивацию (пищевая, игровая, голосовая и физическая) и использовать ее.

 Отправлено: 17.11.09 10:12. Заголовок: А я ее очень хорошо ..

А я ее очень хорошо понимаю :)))
Леди по грязи не валяются [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.09 10:30. Заголовок: Я хочу обсудить тему..

Я хочу обсудить тему использования кликера или голосового маркера. На Витебщине я не видел применения в дрессировке собак и того, ни другого.

 Отправлено: 17.11.09 10:53. Заголовок: Я с помощью кликера ..

Я с помощью кликера быстро научила свою малявку ходить рядом, учень удобно фиксируется момент выполнения желательного действия. [взломанный сайт] Но напрягает необходимость все время носить эту штуку в руке, а может быть это моя лень природная

 Отправлено: 17.11.09 11:05. Заголовок: Кэтти Нескромный во..

Кэтти
Нескромный вопрос где покупали?

 Отправлено: 17.11.09 11:21. Заголовок: У нас на форуме уже ..

У нас на форуме уже где-то обсуждали и кликер-дрессуру и возможность приобретения кликера. Пойду поищу...

 Отправлено: 17.11.09 11:22. Заголовок: Драйв пишет: Нескро..

Драйв пишет:

цитата:

Нескромный вопрос где покупали?

Я покупала в ЗООЛЮКС МАГАЗИН ЧТУП ЗООБИС Чкалова 3 ВИТЕБСК 210015 8029 7193705

 Отправлено: 17.11.09 11:23. Заголовок: Вот, нашла: http://d..

Вот, нашла: http://doggs.forum24.ru/?1-11-0-00000002-000-0-0-1256465279

 Отправлено: 17.11.09 11:24. Заголовок: Драйв пишет: Я бы п..

Драйв пишет:

цитата:

Я бы правда подумал, а зачем оно надо, я допустим не вижу практического применения для цверга

Спасибо, что помогли и поддержали [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.09 11:25. Заголовок: Кэтти пишет: Я с по..

Кэтти пишет:

цитата:

Я с помощью кликера быстро научила свою малявку ходить рядом, учень удобно фиксируется момент выполнения желательного действия.

Когда у меня был алиметный щен, то я тоже его обучала с помощью кликера, но малыш у меня был всего 1 месяц... но результат был!

Кэтти пишет:

цитата:

Но напрягает необходимость все время носить эту штуку в руке, а может быть это моя лень природна

Согласна! Постоянно возвращаласб за ним, пришлось просто прицепить к брюкам прогулочным.

 Отправлено: 17.11.09 11:28. Заголовок: Murva пишет: Леди п..

Murva пишет:

цитата:

Леди по грязи не валяются

Леди в грязи может и не валяются, но собака должна быть контролируемой и ЛЮБОЙ собаке нужно згружать мозги. Для красоты лучше купить фарфоровую статуэтку и поставить ее на видном месте.
Murva, не обижайтесь, меня просто задел предыдущий пост о бессмысленности дресировки цвергов.

 Отправлено: 17.11.09 11:31. Заголовок: Пшеничка Спасибо за..

Пшеничка
Спасибо за инфу

 Отправлено: 17.11.09 11:35. Заголовок: ИНТЯ пишет: меня пр..

ИНТЯ пишет:

цитата:

меня просто задел предыдущий пост о бессмысленности дресировки цвергов.

ИНТЯ , имелось ввиду ЛЕЖАТЬ В ПЛОХУЮ ПОГОДУ , а не вообще о курсе дрессировки цвергов...

 Отправлено: 17.11.09 11:51. Заголовок: Здравствуйте. http:/..

Здравствуйте. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Лично я считаю, что Драйву следует быть корректней в высказываниях - можно обидеть! [взломанный сайт]
По поводу практического применения цверга скажу следующее:
1. Цверг, очень хорошая собака с БОЛЬШИМ сердцем.
2. Они ОЧЕНЬ преданны своим владельцам.
3. Дрессировать цверга одно УДОВОЛЬСТВИЕ.
4. Из цвергов получаются ОТЛИЧНЫЕ телохранители (конечно от пули не уберегут, но хулигану жизнь испортят)!
По поводу плохой погоды и команд скажу, что у многих короткошерстных (и не у них одних) есть подобная проблема, считаю применение коврика оправданным и необходимым. В данной ситуации следует разбираться из-за чего собака не хочет ложиться, может она не хочет вымазаться, или ей это неприятно - причин может быть много и каждое решается поразному. А про смех и грех забудте, держите выше нос, а хвост пистолетом.

 Отправлено: 17.11.09 11:59. Заголовок: ИНТЯ Допустим встре..

ИНТЯ
Допустим встретили знакомых и разговорились, собака может спокойно сидеть или стоять на мокром асфальте.
А если применять навык лежки в спорте другое дело.
Если почеснарю я Дрюна завел в большую лужу и дал команду "лежать", он выполнил но с такой неохотой и выражением [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.09 12:55. Заголовок: Драйв пишет: Я хочу..

Драйв пишет:

цитата:

Я хочу обсудить тему использования кликера или голосового маркера.

Статья на pets.by
http://www.petsby.com/articles.php?id=229

 Отправлено: 17.11.09 13:03. Заголовок: Ольга Макаренко пише..

Ольга Макаренко пишет:

цитата:

Я покупала в ЗООЛЮКС МАГАЗИН ЧТУП ЗООБИС Чкалова 3 ВИТЕБСК 210015 8029 7193705

И я там же.

 Отправлено: 17.11.09 13:20. Заголовок: Если ничего не измен..

Если ничего не изменилось в ОКД,то раньше для выполнения команд "сидеть",стоять""лежать","ко мне","место"-это самое место как-то обозначалось,например ложили поводок или намордник,сумочку.А почему бы не обозначить это место ковриком?Не вижу ничего смешного .Цвергуши маленькие и им холодно в лужах и щекотно на траве.В данном случае можно подстроиться под собаку,пусть с ковриком,но главное закрепить навык"лежать" вне дома,и потом постепенно коврик уменьшать в конечном итоге перейти до носового платка и совсем убрать.Ничего страшного,нужно немного больше времени.И если собака команду на коврике выполняет,молодец.И Вы ИНТЯ должны всячески поощрять собаку,чтобы ей это нравилось делать.Хитрость тут необходима.
Драйв А работа на расстоянии проверяется не только по нормативам ОКД или IPO.Есть еще "городская собака" и т.п.По этим службам тоже можно получить диплом и потом выставлять собаку в рабочем классе?

 Отправлено: 17.11.09 15:02. Заголовок: Степаша "Место&..

Степаша
"Место" обозначивается в случае подзыва собаки и возврата на место.
В рабочем ОКД+ЗКС или IPO. ОКД и ЗКС у Дрюна уже есть, в настоящее время начал обучение IPO хотя не знаю надо ли оно мне.
Через субботу хочу перейти к практическому применению собаки.

 Отправлено: 17.11.09 16:09. Заголовок: Драйв Главное не пер..

Драйв Главное не переборщи!!!

 Отправлено: 17.11.09 16:16. Заголовок: Драйв пишет: Через ..

Драйв пишет:

цитата:

Через субботу хочу перейти к практическому применению собаки.

Ого, это как? Держись шпана? [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.09 17:34. Заголовок: Кэтти пишет: Ого, э..

Кэтти пишет:

цитата:

Ого, это как? Держись шпана?

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Драйв
Только не обижайтесь пожлст!!!!!!!!!! [взломанный сайт] Мы просто смешливые больно... [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.09 18:18. Заголовок: Пшеничка пишет: Тол..

Пшеничка пишет:

цитата:

Только не обижайтесь пожлст!!!!!!!!!! Мы просто смешливые больно...

Я и не подумала, что Драйв может обидится , шутю я . [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.09 21:49. Заголовок: Драйв пишет: Через ..

Драйв пишет:

цитата:

Через субботу хочу перейти к практическому применению собаки.

Наташа пишет:

цитата:

Драйв Главное не переборщи!!!

Согласен с Наташей, главное не переборщить в этом деле. Я считаю, что переходить к "практическому применению собаки" следует после того как собака на 1000% управляема, и не может представлять угрозы для окружающих. Черта отделяющая собаку от хищника очень тонкая, надо помнить о этом.

 Отправлено: 17.11.09 22:05. Заголовок: Драйв Драйв пишет: ..

Драйв Драйв пишет:

цитата:

"Место" обозначивается в случае подзыва собаки и возврата на место.

Я потому и спросила,по старым нормативам нужно было обозначить место каким-нибудь предметом,собаке команда "место" и отойти на расстояние,указанное судьей.С того места дрессировщик подает команды сидеть ,лежать, стоять.Обозначение места нужно было для определения расстояния продвижения собаки к дрессировщику,за что выдавались штрафные баллы.После выполнения этих команд дается команда "ко мне" и потом "место".
А я думала,что в рабочий класс можно хотя бы с одним из видов дрессировки.Ньюфам например З К С нельзя,У них диплом Служба спасения на водах.,есть еще охотничьи собаки,пастушьи,спецслужбы как поиск наркотиков,пострадавших при катастрофах,поводыри слепых.
Нужно в положениях поискать,только не знаю где. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.09 22:32. Заголовок: Пшеничка Кэтти Был ..

Пшеничка Кэтти
Был занят за другим компом, все ок. Не вижу даже повода.
von Vertaidiger Land
Это все понятно и ясно, соб управляемый и все делается постепенно, а вот на счет 1000% я не представляю, это как?
Степаша
Выполнение:
По указанию судьи, дрессировщик:
- обозначает место, укладывая собаку командой «Лежать», кладет перед ней вещь и подает команду «Место»;
- отходит от нее на:
- 10 метров (для собак ростом более 42 см);
- 7 метров (для собак ростом 42 см и менее);
и сразу разворачивается лицом к собаке.

 Отправлено: 17.11.09 22:40. Заголовок: Драйв пишет: Это вс..

Драйв пишет:

цитата:

Это все понятно и ясно, соб управляемый и все делается постепенно, а вот на счет 1000% я не представляю, это как?

Это когда атакующую собаку можно остановить ОДНОЙ командой.

 Отправлено: 17.11.09 22:55. Заголовок: von Vertaidiger Land..

von Vertaidiger Land
Над этим тоже ведется работа. Нельзя быть в чем то 100% уверенным,можно на 99% но один процент все равно остается

 Отправлено: 18.11.09 13:38. Заголовок: Драйв пишет: один пр..

Драйв пишет:

цитата:

один процент все равно остается

Не боишься, что Драйва "переклинит" от такой массы информации и ощущения того, что он на самом деле может...

А вообще, если уварен в своей собаке, то попробуй...

 Отправлено: 18.11.09 22:41. Заголовок: Наташа пишет: Не бо..

Наташа пишет:

цитата:

Не боишься, что Драйва "переклинит"

А действительно, не боишься? Вот в чём вопрос.

 Отправлено: 18.11.09 22:44. Заголовок: Наташа пишет: А воо..

Наташа пишет:

цитата:

А вообще, если уварен в своей собаке, то попробуй...

Согласен с Наташей на 100% [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.11.09 10:03. Заголовок: Я на все СТО и в себ..

Я на все СТО и в себе не уверена !
А тот кто ничего не пробует в жизни и всегда перестраховывается МНОГОЕ теряет .
Переклинить может щенка до года и чуть старше , а не взрослого адекватного пса , который душа компании и ЛЮБИТ людей , а не имеет самоцелью хватануть и облаять любого . Для того чтобы собаку переклинило она должна ЛЮБИТЬ кусаться или всего бояться и кусаться от СТРАХА.
У Драйва предки в полном порядке с головой и психикой ( выставляются в рабочем классе на спецвыставках ,сдают кусачку и выставляются на международных шоу-выставках , где собака должна быть спокойной как удав)
Вот правда не знаю как с предками у Андрея(не знакома в отличие от Драйва ) [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.11.09 12:00. Заголовок: Ночка пишет: У Драй..

Ночка пишет:

цитата:

У Драйва предки в полном порядке с головой и психикой ( выставляются в рабочем классе на спецвыставках ,сдают кусачку и выставляются на международных шоу-выставках , где собака должна быть спокойной как удав)

Кусачка на выставках отличается от РЕАЛЬНОЙ работы по человеку. Подготовленная собака сопоставима с оружием, и надо задать СЕБЕ вопрос "для чего мне это надо?", если для работы, если от работы собаки зависит ТВОЯ жизнь и здоровье, если работа связана со службой в силовых структурах где спецсобака необходима - это одно, но если это для того чтобы "тащиться" от обладания СУПЕР-ПУПЕР ЗВЕРЕМ, причём ОПАСНОГО для окружающих, то лучше завести тигра или леопарда - точно будут завидовать и бояться. На счёт предков Драйва всё верно. И ещё собака должно быть ВЫДЕРЖАННОЙ, а не спокойной как удав. Только хорошо сбалансированная по психики собака у которой уравновешены процессы возбуждения и торможения полностью управляема.

Ночка пишет:

цитата:

Для того чтобы собаку переклинило она должна ЛЮБИТЬ кусаться или всего бояться и кусаться от СТРАХА.

ХОРОШАЯ рабочая собака ДОЛЖНА любить и УМЕТЬ кусаться, но благодаря воспитанию этого не делает без команды или угрозы извне.

 Отправлено: 19.11.09 12:15. Заголовок: Ночка пишет: Я на в..

Ночка пишет:

цитата:

Я на все СТО и в себе не уверена !

ОЧЕНЬ ЖАЛЬ!!!!! Вы наверно очень страдаете от этого.
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.11.09 12:21. Заголовок: Мне в реальной жизни..

Мне в реальной жизни имея массу собак , слава богу ни разу не пригодилось умение кусаться моих собак .
И покажите мне человека который развлекается подобным образом ....и боже упаси от собаки , которая ЛЮБИТ кусаться [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.11.09 12:22. Заголовок: von Vertaidiger Land..

von Vertaidiger Land пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ ЖАЛЬ!!!!! Вы наверно очень страдаете от этого.

Абсолютно не страдаю !!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.11.09 12:26. Заголовок: Ночка пишет: Абсолю..

Ночка пишет:

цитата:

Абсолютно не страдаю !!!

ОЧЕНЬ РАД ЗА ВАС!!!!!!!!!!!
[взломанный сайт]

 Отправлено: 19.11.09 14:23. Заголовок: Народ я хочу чтобы с..

Народ я хочу чтобы собака могла работать реально, не имейте ввиду развлекалово на улице. Одно дело задержание махающего рукавом, другое - без него, агрессивного чела или пассивного, удержание по команде чела на месте без "зубов". Если будет возможность и получаться нормально заниматься можно попробовать выступить в "Белринге" или в других соревнованиях, а беготня по рингу что-то удовольствия мне не приносит (хотя и она нужна). А теперь из жизни - иду в начале лета с собакой домой, около подъезда банальная история сидять, пьють, мусорють, ну я попросил шоб шли куда нибудь, в ответ пьяные базары, подошел сосед, мы их убедили. А собака так и сидела и было ей все до фонаря и команды "чужой" я не давал, потому что был далеко не уверен что Дрюн показал бы зубы, в смысле агрессивно залаял (а лай бывает разным). Я понимаю, что Дрюн шоушник, но я хочу чтобы он хоть как-то соответствовал изначальному понятию немецкая овчарка. Так что давайте работать, обсуждать, делиться опытом. Слава труду!!!

 Отправлено: 19.11.09 17:45. Заголовок: А у меня был вот так..

А у меня был вот такой случай: Вечером,не так давно, я гуляла с Урсаной по улице. И ко мне подошел совсем не трезвый парень, с целью погладить собачку и проверить умеет ли она охранять свою хозяйку,если он ногами бить её станет(в смысле собу),(блин, как я не люблю таких ур..ов!!!), настроение моё ухудшилось. т.к. я за Урсану переживать стала, она-то у меня еще ребенок!... Так этот "ребенок" сначала рычать начала, а потом, на один его шаг в мою сторону, поднялась на задние лапы перед ним и так оскалилась, что я сама чуть не упала от удивления!!! Всякая охота что-то проверять у парня явно пропала, не рассчитывал он наверное, что малявка такое выкинет! Рейтинг Урсаны в моих глазах возрос до небес!!

 Отправлено: 19.11.09 20:53. Заголовок: Наташа пишет: А у м..

Наташа пишет:

цитата:

А у меня был вот такой случай:

Урсаночка умничка!!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Я тоже за своих не то что зарычу,на месте [взломанный сайт] .Вот так!

 Отправлено: 19.11.09 20:59. Заголовок: Шоколадка http://s..

Шоколадка
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.11.09 09:55. Заголовок: Наташа пишет: Так э..

Наташа пишет:

цитата:

Так этот "ребенок" сначала рычать начала, а потом, на один его шаг в мою сторону, поднялась на задние лапы перед ним и так оскалилась, что я сама чуть не упала от удивления!!! Всякая охота что-то проверять у парня явно пропала, не рассчитывал он наверное, что малявка такое выкинет!

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] БРАВО УРСАНА!

Собаки очень хорошо чувствуют угрозу даже не по действиям , а уже по интонациям голоса человека. У меня был такой случай: мы с Кэтти гуляли по пляжу в районе бассейна Комсомолец. Там летом всегда полно всяких выпивающих компашек. И девушка из одной из таких компаний, уже хорошо " на бровях", начала высказываться в наш адрес типа "ходют тут всякие, подслушивают" . И моя маленькая собачка,тихоня как оскалилась на нее и издала ТАКОЙ рык , чем поразила меня до глубины души, ведь ей тогда было не полных 5 месяцев.

 Отправлено: 20.11.09 10:58. Заголовок: Правильно и кусаться..

Правильно и кусаться им не пришлось ! Молодцы девочки ! [взломанный сайт]
А если бы это были уроды то и умение кусаться , к сожалению , не помогло бы . Очень часто такие случаи заканчиваются летальным исходом для собаки !
У моей стаффки был брат в Сибири , обученный по полной программе , и при столкновении с такими вот выродками с ножом собака погибла и умение кусаться ее не спасло !
И еще есть собаки умеющие кусаться для спорта ( соревнований ) и есть собаки кусающиеся от природы ( но как правило это особи не дружащие с головой и всем миром , где-то очень обиженные человеком ии гены плохие )

 Отправлено: 20.11.09 11:56. Заголовок: Кэтти пишет: И моя м..

Кэтти пишет:

цитата:

И моя маленькая собачка,тихоня как оскалилась на нее и издала ТАКОЙ рык , чем поразила меня до глубины души, ведь ей тогда было не полных 5 месяцев.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.11.09 12:07. Заголовок: Ночка пишет: И еще е..

Ночка пишет:

цитата:

И еще есть собаки умеющие кусаться для спорта ( соревнований )

[взломанный сайт] Мы как раз к таким и относимся! А на счет защиты, я думаю вместе мы сумеем защитить себя! [взломанный сайт] Я убедилась, что моя малявка в различных ситуациях ведет себя вполне адекватно!

 Отправлено: 20.11.09 12:38. Заголовок: Ночка пишет: ....и ..

Ночка пишет:

цитата:

....и боже упаси от собаки , которая ЛЮБИТ кусаться

А ваши собаки разве не любят?

Ночка пишет:

цитата:

Мне в реальной жизни имея массу собак , слава богу ни разу не пригодилось умение кусаться моих собак .

Когда дрессировали, наверно заставляли - они ведь у Вас не любят кусаться????

 Отправлено: 20.11.09 12:49. Заголовок: Драйв пишет: Народ ..

Драйв пишет:

цитата:

Народ я хочу чтобы собака могла работать реально, не имейте ввиду развлекалово на улице.

На мой взгляд ответ верный. [взломанный сайт]

Драйв пишет:

цитата:

Если будет возможность и получаться нормально заниматься можно попробовать выступить в "Белринге" или в других соревнованиях

Это хорошее применение спецсобаки, но не лучшее т.к. её главная задача - защита хозяина и его семьи.

Драйв пишет:

цитата:

а беготня по рингу что-то удовольствия мне не приносит (хотя и она нужна).

Если подготовиш из Драйва спецсобаку будь осторожен на выставках, где судьи любят САМИ смотреть прикус у собак.

Драйв пишет:

цитата:

но я хочу чтобы он хоть как-то соответствовал изначальному понятию немецкая овчарка.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.11.09 12:57. Заголовок: Наташа пишет: и про..

Наташа пишет:

цитата:

и проверить умеет ли она охранять свою хозяйку,если он ногами бить её станет(в смысле собу)

Да, таких деятелей вагон и маленькая тележка. [взломанный сайт]

Наташа пишет:

цитата:

блин, как я не люблю таких ур..ов!!!),

Аналогично [взломанный сайт]

Наташа пишет:

цитата:

Так этот "ребенок" сначала рычать начала, а потом, на один его шаг в мою сторону, поднялась на задние лапы перед ним и так оскалилась,

Если бы Урсана была моей собакой - я бы ГОРДИЛСЯ ею. [взломанный сайт]

Наташа пишет:

цитата:

Рейтинг Урсаны в моих глазах возрос до небес!!

В моих глазах он точно очень вырос. [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.11.09 13:00. Заголовок: Кэтти пишет: И моя ..

Кэтти пишет:

цитата:

И моя маленькая собачка,тихоня как оскалилась на нее и издала ТАКОЙ рык , чем поразила меня до глубины души, ведь ей тогда было не полных 5 месяцев.

Ваша собака МОЛОДЕЦ!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.11.09 13:52. Заголовок: Ночка пишет: Молод..

Ночка пишет:

цитата:

Молодцы девочки !

Согласен МОЛОДЦЫ! [взломанный сайт]

Ночка пишет:

цитата:

А если бы это были уроды то и умение кусаться, к сожалению, не помогло бы .

К сожалению это может быть правдой. [взломанный сайт]

Ночка пишет:

цитата:

У моей стаффки был брат в Сибири , обученный по полной программе , и при столкновении с такими вот выродками с ножом собака погибла и умение кусаться ее не спасло !

Большенство случаев гибели собак бывает от неправильного обучения. Сейчас модно учить собак висеть мёртвой хваткой (а стаффы от природы так могут), и если не учить делать перехваты, делать уход или закручивание, то исход может быть плачевным.
[взломанный сайт]

Ночка пишет:

цитата:

И еще есть собаки умеющие кусаться для спорта ( соревнований ) и есть собаки кусающиеся от природы ( но как правило это особи не дружащие с головой и всем миром , где-то очень обиженные человеком ии гены плохие )

Собака прошедшая курс спецподготовки, это не спортивная или выставочная собака, требования в десятки раз выше и жестче. Разница между спортивной собакой, которая показывает свои навыки и работу только в определённый момент и в определённом месте, и спецсобакой, которая постоянно и ежесекундно готова к работе в любое время и в любом месте - колоссальна. Во время изучения курса спецподготовки собаку учат никому не верить, без страха за свою шкуру и последствия атаковать, учат при любых обстоятельствах побеждать своего противника, проходя (вернее пробиваясь) через стресс и всевозможные прессинги - т.е. собаку готовят к условиям реального боя, где игры в "поддавки" не будет и противник вооружен, а следовательно опасен. Что касается кусачки на выставках - это тест, к которому с упором на правила, готовят собак в подавляющем большенстве случаев основан на игре с дресрукавом, в котором собака видит только игрушку, с которой интересно и весело играть в любимые с детства игры " Потягушки" и " А вот и не отдам". Так о какой защите может идти речь, если собаку изначально мотивируют на тряпки, валики, рукава и прочие игрушки. Ну и где здесь защита??? От кого такая собака защитит? Только от труса, боящегося собак. Где спрашивается крепость и глубина хватки, где желание победить (а не переиграть), где смелость и инстинкт добычи? ГДЕ????
ОДУМАЙТЕСЬ, что мы оставим идущим после нас. Если Вам требуется только друг-компаньон, есть много декоративных пород у которых ЛЮБОВЬ к людям на первом месте. Не требуйте от собаки служебной породы чрезмерной лояльности, она должна любить ТОЛЬКО хозяина и его семью - остальных терпеть (это возможно только при абсолютном послушании и социализации), так было всегда и надеюсь так будет и далее.
P.S. Это моё мнение, которое может отличаться от Вашего. Я своих убеждений не изменю.

 Отправлено: 20.11.09 14:44. Заголовок: Наташа пишет: Рейт..

Наташа пишет:

цитата:

Рейтинг Урсаны в моих глазах возрос до небес!!

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.11.09 19:58. Заголовок: von Vertaidiger Land..

von Vertaidiger Land Пшеничка

цитата:

Рейтинг Урсаны в моих глазах возрос до небес!!

Спасибо ОГРОМНОЕ!!!

 Отправлено: 20.11.09 22:44. Заголовок: :)))))))))))) причем..

:)))))))))))) причем практически на все

 Отправлено: 22.11.09 00:39. Заголовок: von Vertaidiger Land..

von Vertaidiger Land пишет:

цитата:

А ваши собаки разве не любят?

Не любят и я их за ЭТО очень люблю !
von Vertaidiger Land пишет:

цитата:

Когда дрессировали, наверно заставляли - они ведь у Вас не любят кусаться????

И никогда не заставляла ... Имея среднеазиата всегда ее за это ругала ( при малейшей попытки на кого-либо наехать ) и за ее восемь лет жизни у меня ни разу не было ни одного покуса . При этом у нее КС-2 и выставляемся в рабочем классе и тесты сдавали в Минске .
Люди приходят ко мне пообщаться и пообниматься с моими стаффордами , ни одного покусанного человека ...никогда не считала нужным их учить кусаться ... мне это не надо .
И я люблю собак, с которыми можно спокойно общаться и за свой почти 20-летний опыт в собаководстве я насмотрелась на разных собак и на тех которых учат кусаться и ничего не бояться , а бедные владельцы потом маются ... ведь такая собака в городе это мучение для владельцев ! Такой пес нужен для спецслужб, но не для рядового владельца .

Просто очень разный подход к жизни у нас с Вами !
Я самодостаточный человек и мне не надо чтобы мои собаки кусались ( у меня не немцы которым это надо для спорта )

 Отправлено: 22.11.09 10:48. Заголовок: Ночка пишет: Такой ..

Ночка пишет:

цитата:

Такой пес нужен для спецслужб, но не для рядового владельца .

[взломанный сайт]

Ночка, я полностью с тобой согласна [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.11.09 11:33. Заголовок: Ночка Согласна на 1..

Ночка Согласна на 100%!
von Vertaidiger Land пишет:

цитата:

Не требуйте от собаки служебной породы чрезмерной лояльности, она должна любить ТОЛЬКО хозяина и его семью - остальных терпеть (это возможно только при абсолютном послушании и социализации), так было всегда и надеюсь так будет и далее.

Часто смотрю анимал планет и подумала,что не дай бог такая собака потеряется,а любя только хозяина-ей там один путь-на усыпление.
Не вижу смысла делать из собаки кусающего и рвущего монстра.Жрать людей,т.е. работать на живца-собакам это очень быстро начинает нравиться,и где грань,на которой она сможет остановиться.А если не сможет?Отпустит ли она "жертву" по первой запрещающей команде или будете оттягивать,разжимать зубы палкой или крутить яйца?
Работа на дреску или на рукав-это действительно спорт.В 87,или 88 году моя Плайна на чемпионате по многоборью (ДОСААФ)-стала победителем в нормативе задержание преступника.А в жизни-добрейшее существо,однако в определенный момент она смогла за меня заступиться и никто ее этому не учил.Просто поняла,что мне страшно.А спецподготовка-это натаскивание собак на незащищенных людей.Очень мне это напоминает собак,для охраны узников в концлагерях.
Можно подумать,что у нас бандиты,насильники и всякая шваль на каждом углу.За хозяина без всякой подготовки заступится даже йорк.И как закон подлости,неприятные ситуации возникают ,когда ты без собаки.Дураков нет лезть к человеку с собакой.
А спецподготовка-нужна только если Вы собрались служить например на границе,или зеков охранять,А для городской собаки-это лишнее.

 Отправлено: 22.11.09 11:51. Заголовок: von Vertaidiger Land..

von Vertaidiger Land
ДРАЙВ Вам написал Если будет возможность и получаться нормально заниматься можно попробовать выступить в "Белринге" или в других соревнованиях,а Вы на что агитируете?
Жрать людей без разбору?Бояться выставить собаку на выставке.Сделать из собаки монстра.А если есть планы и перспективы хорошо выставляться и в будущем иметь потомство?
Назовите мне хоть одну собаку-отлично высталяющуюся на выставках международного уровня,и жрущую всех,кого не попадя.
Любую собаку из известного питомника (я про немцев).

 Отправлено: 22.11.09 12:49. Заголовок: http://video.mail.ru..

 Отправлено: 22.11.09 13:02. Заголовок: Драйв Здорово,молоде..

Драйв Здорово,молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!А моя работала,только если я рядом бегу и ничего не могла с этим сделать.Видимо у собаки самой должно быть желание работать,а не просто выполнять команды.

 Отправлено: 22.11.09 13:13. Заголовок: Ночка пишет: При эт..

Ночка пишет:

цитата:

При этом у нее КС-2 и выставляемся в рабочем классе и тесты сдавали в Минске .

Так я не понял, умеет Ваша собака кусаться или нет. Если умеет, то как Вы могли её научить кусаться без того, что бы она любила кусаться? Думаю, что умеет. А вопрос про опасных собак я уже поднимал.

Я писал:

цитата:

Я считаю, что переходить к "практическому применению собаки" следует после того как собака на 1000% управляема, и не может представлять угрозы для окружающих. Черта отделяющая собаку от хищника очень тонкая, надо помнить о этом.

Я писал:

цитата:

ХОРОШАЯ рабочая собака ДОЛЖНА любить и УМЕТЬ кусаться, но благодаря воспитанию этого не делает без команды или угрозы извне.

Я писал:

цитата:

Подготовленная собака сопоставима с оружием, и надо задать СЕБЕ вопрос "для чего мне это надо?", если для работы, если от работы собаки зависит ТВОЯ жизнь и здоровье, если работа связана со службой в силовых структурах где спецсобака необходима - это одно, но если это для того чтобы "тащиться" от обладания СУПЕР-ПУПЕР ЗВЕРЕМ, причём ОПАСНОГО для окружающих, то лучше завести тигра или леопарда - точно будут завидовать и бояться.

Я писал:

цитата:

И ещё собака должно быть ВЫДЕРЖАННОЙ, а не спокойной как удав. Только хорошо сбалансированная по психики собака у которой уравновешены процессы возбуждения и торможения полностью управляема.

Внимательно читайте, а не обвиняйте меня в кровожадности. Я объяснял цель и принципы дрессировки. Мои собаки при том, что любят кусаться ОЧЕНЬ выдержаны, спокойны, дружелюбны и даже ласкавы с людьми, но при агрессии в мою сторону или в сторону моей семьи - разберут "на запчасти".

 Отправлено: 22.11.09 19:52. Заголовок: Мои собаки в Вашем п..

Мои собаки в Вашем понятии - кусаться не умеют . Да мне это и не надо [взломанный сайт]
Каждая собака не должна уметь кусаться .Есть породы где за это раньше убивали . Например : среднеазиат , который на ребенка скалил зубы , бывал сразу убит своим хозяином и без промедления !!! А у нас собака кидается на ребенка ... ребенок виноват ?! Ведь моя собака умная и обученная , а ребенок - он же чужой .
Любая охотничья собака или пастушья должна кусаться ?!
Вы знаете обвинять можно было бы если бы у Вас такая собака была , но я так понимаю это все теория ... Или Вы учавствуете в серъезных соревнованиях ? и если да то в каких ? или Вы работаете в спецподразделениях , ну или готовите туда собак ? То есть имеете серъезные наработки в дрессировке собак ?

Я не имею такого опыта , отвечу сразу . Мне просто не нравиться дресировать собак , я ленива для спортивной дрессировки .Мне и моим песам хватает и курса послушания [взломанный сайт]

Внимательно посмотрите на свой аватар [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.11.09 20:12. Заголовок: Драйв как всегда мол..

Драйв как всегда молодец !!!
Вашей энергии и энтузиазму я только могу позавидовать ! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.11.09 22:01. Заголовок: Ночка пишет: И я лю..

Ночка пишет:

цитата:

И я люблю собак, с которыми можно спокойно общаться и за свой почти 20-летний опыт в собаководстве я насмотрелась на разных собак

И я таких собак люблю. Мой стаж в кинологии не меньше Вашего и тоже насмотрелся всякого.

Ночка пишет:

цитата:

Такой пес нужен для спецслужб, но не для рядового владельца .

Степаша пишет:

цитата:

А спецподготовка-нужна только если Вы собрались служить например на границе,или зеков охранять,А для городской собаки-это лишнее.

Именно об этом я писал выше.

Степаша пишет:

цитата:

Вы на что агитируете? Жрать людей без разбору?Бояться выставить собаку на выставке.Сделать из собаки монстра.

Я НЕ АГИТИРУЮ. Я ОБЪЯСНЯЮ, ЧТО ТАКОЕ СПЕЦСОБАКА, ДЛЯ ЧЕГО И ГДЕ ОНА НУЖНА.

Степаша пишет:

цитата:

А спецподготовка-это натаскивание собак на незащищенных людей.

Валя, у тебя привратное понимание данного курса. По такому принципу получается, что собак по поиску наркоты колют наркотой?????????

Ночка пишет:

цитата:

Или Вы учавствуете в серъезных соревнованиях ? и если да то в каких ? или Вы работаете в спецподразделениях , ну или готовите туда собак ? То есть имеете серъезные наработки в дрессировке собак ?

Да, действительно готовил таких собак будучи инструктором кинологического центра пограничных войск РБ. Действительно учавствовал и учавствую в серьёзных соревнованиях. И сейчас служу в структуре МВД, и готовлю собак для них. Именно поэтому объясняю всем, что такое СПЕЦСОБАКА, чтобы люди МНОГО РАЗ подумали надо им это или нет.

Степаша пишет:

цитата:

Жрать людей,т.е. работать на живца-собакам это очень быстро начинает нравиться,и где грань,на которой она сможет остановиться.А если не сможет?

Согласен. Поэтому (как говорил ранее) каждый владелец должен подумать своей головой.

Ночка пишет:

цитата:

Внимательно посмотрите на свой аватар

Этот аватар единственная злая собака которая есть у меня, остальные ВСЕ добрые.


Подводя итог скажу следующее:
1. Я не готовлю таких собак (и не рекомендую этого делать) гражданскому населению.
2. Стараюсь заострить внимание на проблемах в содержании таких собак.
3. Агитирую повысить уровень подготовки по ПОСЛУШАНИЮ не только для служебных пород.
4. Агитирую "включить мозги" тем кто хочет иметь спецсобак.

 Отправлено: 22.11.09 23:35. Заголовок: В общем разговор нео..

В общем разговор неочем.Ни к месту был постvon Vertaidiger Land на предыдущих страницах с какой-то скрытой высокопарными словами рекламой дрессировки по спецслужбе.Отсюда и наше гражданское возмущение.В городе такая собака НЕ НУЖНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!Примеров можно привести море.Идете Вы по городу с такой собакой, а из-за угла с криками выскакивает ребенок.Как поведет себя такая собака в данной ситуации-не даст гарантии даже самый опытный дрессировщик.Собака может проявить агрессию в отношении дитенка,восприняв непонятные шумы и движения,как агрессию в отношении к хозяину.
Вот сегодня новости смотрела.В Астрахани нашли новое применение для собак.Канистерапия!!!!!!!!!!!
Вот где открываются возможности для собак любых пород ,да и беспородных тоже.
Поговорим об этом?

 Отправлено: 23.11.09 00:45. Заголовок: А что была реклама о..

А что была реклама от von Vertaidiger Land ? Как-то не заметила... Просто прочла и приняла к сведению...

 Отправлено: 23.11.09 00:50. Заголовок: Степаша пишет: Кани..

Степаша пишет:

цитата:

Канистерапия!!!!!!!!!!!

за рубежом давно развита, а у нас.....
Допустят ли некоторые службы...
Хотя положительных примеров действия анималотерапии множество!!! Кажется в Беларуси есть иппотерапия...
Положительное действие каждый из нас испытал на себе!!!

 Отправлено: 23.11.09 11:45. Заголовок: Вопрос в том ,что не..

Вопрос в том ,что нет инициатора этой идеи.Например подбирается группа собак.Естетвенно кроме мозгов и любви к людям,она должна иметь все прививки,обработана от всех возможных паразитов,полностью клинически и психически здорова.Знать хотя бы элементарные команды на послушание и выдержку,может какие-нибудь цирковые номера.Но это не важно.Деткам по воле судьбы и состоянию здоровья лишенных общения со свертниками и животными,достаточно для начала просто общения.
1-Нужно узнать в горздраве о возможности организовки таких занятий.
2-Участникам этой группы,прежде чем начать общение с детьми,предварительно и не раз встретится,все обговорить о программе проведения занятий.
3-Присутствие психолога и врача.
и еще много чего.Но это того стоит.
Вот так решают эту проблемму ньюфисты Казахстана.
http://newfs.ru/forum/other/chat/2434/
А вот так в Питере
http://newfs.ru/forum/other/chat/2692/
Как видете много умения от собаки и не нужно,только любовь к детям.
Ну как?Есть желающие?Вместе можно решить эти проблеммы.

 Отправлено: 23.11.09 11:48. Заголовок: В поисковике набрала..

В поисковике набрала-КАНИСТЕРАПИЯ.Сколько же энтузиастов этого дела во многих городах!!!!!!!!!!!!!!!!!Информации можно нарыть море,даже по Белоруссии.

 Отправлено: 23.11.09 12:10. Заголовок: Степаша пишет: Ну к..

Степаша пишет:

цитата:

Ну как?Есть желающие?Вместе можно решить эти проблемы.

Я могу подписаться в какое-нибудь воскресенье.

 Отправлено: 23.11.09 13:10. Заголовок: В перерыве между рей..

В перерыве между рейсами с 10 до четырнадцати готова побегать по инстанциям.Вот только куда?Есть ли среди форумчан кто-нибудь,кто посоветует,куда обращаться.В горздравотдел,гороно,общество инвалидов,центры детского развития и прочее....Куда?Нужна ли какая-нибудь рекомендация от клуба?Есть ли у нас на форуме детский психолог и педиатр?Что подскажите.Давно горю желанием поучавствовать в таком деле.Дана для такого дела просто находка.На пикнике многие могли в этом убедиться)))))))

 Отправлено: 23.11.09 14:21. Заголовок: Как педагог могу с у..

Как педагог могу с уверенностью сказать, что в гороо обращаться смысла не имеет :)
Потребуют стооооолько справок, что убьют всё желание на корню. Лучше идти ближе к людям, то есть к конкретным руководителям учреждений.

 Отправлено: 23.11.09 14:32. Заголовок: Степаша пишет: На пи..

Степаша пишет:

цитата:

На пикнике многие могли в этом убедиться)))))))

100%!!!! Такая хорошая девочка!!!! Влюбилась с первого взгляда! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.11.09 18:54. Заголовок: Murva пишет: к конк..

Murva пишет:

цитата:

к конкретным руководителям учреждений.

Только вопрос - каких учреждений...
Руководитель каждого учреждения сначала захочет обезапасить себя, поэтому опять куча бумажек и волокта...